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张朝阳:50岁后我才明白,人如何活出个说法?
来源:腾讯 更新?#22868;洌?019/4/25 10:58:48   
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深网|专访张朝阳:50岁后我才明白,人如何活出个说法?

8000字实?#36857;?#20851;于读书、创业、哲学、命运,张朝阳50岁人生的终极思考。

作者:薛芳 编辑:康晓

搜狐不再是舞台最中心的互联网公司,但张朝阳一直是活?#31859;?#36890;透和真诚的互联网大?#23567;?/P>

“没有遗憾,没有抱怨,接受,然后积极地工作。”4月上旬,初春时分,在河北崇礼的山雪间跑完22公里,被问及是否后悔搜狐错过的机会时,张朝阳一脸平静告诉腾讯《深网》。

张朝阳不是否认?#32422;?#29359;过的错误,“我这个CEO以前很多事没做好,懒惰,该关心的不关心?#20445;?#20294;他已经超越了抱怨?#32422;?#30340;层面,而是接受它发生的因果关联,接受命运和事物变化的无常——更重要的一点是,张朝阳从功利主义和精致的利己主义回归到?#32422;?#20540;观导向做人的问题。

想明白这一点时,张朝阳已经走过了人生的50年,从无知少年到清华学霸,从美国留学到回归后的互联网?#35848;福?#20174;中国首?#22351;?#26102;尚圈浪子,从?#38047;?#30151;?#23637;?#21040;复出后的亲力亲为,从佛教哲学的思考到瑜伽游?#20061;?#27493;,最后,张朝阳终于在?#24418;?#24515;理学的?#33455;?#20013;寻?#19994;?#20102;?#32422;?#30340;归宿。

活在当下,或许是导致张朝阳曾经?#38047;?#30340;原因。“我成长在价值观构建很缺失的年代,成王败寇的功利主义,很多人都沿着这个道路走了很多年。”张朝阳1964年生于西安,在西安东郊兵工厂的家属院度过了他的童年,考上清华大学读物理系后,考试也印证了这样一种价值观,要把别人?#35748;?#21435;,?#32422;?#25165;能成功。

“在清华,全班都在竞争。考试太重要了,考不好的时候,我就会觉得我不够聪明,那?#27807;?#20160;么科学家?”张朝阳的成绩一?#21271;?#25345;在前三名,考不到第一名的时候,张朝阳就去冬泳,每天绕着圆明园跑5公里,他想用这种方式证明?#32422;骸?/P>

在清华被竞争伤着了,张朝阳产生了厌学情绪,他管这叫名校综?#29616;ⅲ?#23548;致他后来即使去了美国,好多年也无法真正学习。22岁,张朝阳考上李政道奖学金,去麻省理工大学读了物理学博士。他变?#38376;?#36870;,开跑车,扎马尾。张朝阳放弃了儿时科学?#19994;?#26790;想,那时候他想成为好莱坞明星。

“从《北方的河?#36820;健对己瞣?#27515;?#26031;托夫?#32602;?#21040;后来的《生命不可承受之轻?#32602;?#26366;代表我生命状态的三个小说,搞得我脑子里乱七八糟的。”张朝阳告诉腾讯《深网》。

但最终,他没有变成好莱坞明星。1995年,张朝阳从美国回到北京,1996年创立搜狐;1998年,张朝阳入选美国《时代?#20998;?#21002;评出的全球计算机数?#21482;?#39046;域50名风云人物;2000年,搜狐在?#20260;?#36798;?#26494;鮮小?/P>

“回国创业出名了,变得大红大紫,这些搅得更乱了,包含着自我伟大、自我傲慢。”张朝阳不知道?#32422;何?#20102;什么而奋斗,“个人主义只是一种目标,要把公司做的市值特别高,有多少股份,赚很多的钱,过着非常潇洒的生活,那是个人主义?#21335;?#27861;。但是如果你只是这么想的话,公司很多事思维惰性就不想去理了。”

从结果的维度来看,在张朝阳没把价值和意义厘清之前,已经做了三家上市公司。“但是我也丧失了很多机会,我要是没那么懒惰的话。”

张朝阳给互联网行业做过两次重要的嫁衣:个性化资讯分发和视频,搜狐起步很早?#27425;?#33021;收割机会。

从2012年到2017年,在对?#24418;?#24515;理学的五年思考?#33455;恐校?#24352;朝阳逐渐重塑了?#32422;?#30340;价值观,一层层剥去了个人主义和利己主义的外壳。

?#30333;?#20154;很重要,我要当一个好的CEO,当一个好的管理者,这是我的?#38712;?#21644;本分。我要起早贪黑把这个事做好,不厌其烦对任何跟公司相关的事都去了解,包括对待每一个员工,这都是很重要的事情。”

在这种价值观主导下,近几年张朝阳变得特别积极和勤奋,包括每天做?#36744;ィ?#27599;天在30~40分钟里面学大量知识,“什么?#23478;?#23398;”。

张朝阳很少再会感到焦虑。2011年左右,患上?#38047;?#30151;的他曾拜访美国的科学家、心理医生,?#33455;啃形?#24515;理学,也?#33455;?#21508;种宗教,并去尼泊尔实地感受体验。

“人的脑子就像在半山腰,不进则退,没有任何约束就滚下去了,因此需要?#26376;傘!?#26089;已走出精神困境的张朝阳解释,?#26376;?#19981;是说纵容?#32422;?#21435;寻欢作乐——人生本身是苦海,快乐是一个?#36744;?#21697;,不是?#38750;?#30340;目的;?#26376;?#20063;不是鼓励?#32422;?#21435;解决问题对抗焦虑,而是接受人生是无常的。

人类的联想推理认知能力创造了文明,但同时也是焦虑的源泉。当我们联想一件事的时候,如果这件事比较恐惧,那么这?#25351;芯?#36319;真实的一样,人脑无法区分。一年被蛇咬十年怕井绳,碰到任何问题的焦虑和恐惧都会驱动我们去解决。

真正的?#26376;?#26159;什么?张朝阳认为,人生没有?#22868;?#28010;费抱怨不公平,人要实现?#32422;?#30340;意义,应该把?#32422;?#25152;?#24515;?#21147;用上来,创造条件在这个世界上存在的时候活得更好、能对这个世界提供正面的推动。“?#22868;?#20540;观第一拽着我们接受无常,在痛苦的泥?#29420;?#38754;接受它;第二,价值观的绳子拉出来把我们拽出去,这是现代?#24418;?#24515;理学。”

“比如明天要坐飞机,这个飞机是不是可能掉下来?这个想法来了,我们陷进去,真正?#33455;?#36825;个飞机到底要不要掉下来的话,我们对飞机掉下来的可能性会越来越相信。它是有可能掉下来,但是?#24597;?#22826;小,我们不用理会,我们接受它,如果发生,发生就发生,生命结束,但是在结束之前我要做点有意义的事情。”

在张朝阳看来,?#24418;?#24515;理学比宗教的理论更有效,宗教是发明一种方法让人被动地重复?#24223;?#27963;在当下,?#24418;?#24515;理学更主动,给人扔一根价值观的绳子拽走,“我的人生意义很重要,死不死很重要,经过反复做事情,最后你不去担心各种可能性了”。

或许可以这样简单理解,张朝阳把宗教的理论看作是“格物致知?#20445;研形?#24515;理学的理论则看作是“知行合一”。

“当我们把目标瞄准在我们存在的意义,要活一个说法的时候,这时候整个零?#19994;?#22823;脑就会被这样一个价值观或者意义所牵引着,集中精力去完成我们的使命。而当完成我们使命的时候,我们的妄念和所有的各种痛苦、焦虑都?#36861;?#22320;倒下去了,剩下的是一?#25351;辈?#21697;,我们精神的正常健康和?#33455;?#27963;得真、存在得有意义、活得很值得。”

张朝阳告诉腾讯《深网?#32602;?#29616;在作为CEO?#32422;?#26368;重要的工作是把搜狐带向盈利,但另?#29615;?#38754;,张朝阳仍?#24247;?#20844;司发展不能走?#30097;?#22320;带,也不能造假。“因为法律监管还存在漏洞,导致在中国有很多捷径,知识产权问题或者钻空子赚点击,有些企业很快就起来了。这些?#30097;?#30340;东西,这些做事钻营,我是不认可的,这样的成功我觉得是不能赢?#31859;?#37325;的。”

?#25345;?#24847;义上,虽然张朝阳错过了近些年互联网的增量红利,但张朝阳的很多特?#21097;?#21448;正好是中国互联网发展中所缺失的重要部分。

更有价值?#21335;?#33410;内容,请参考腾讯《深网》专访张朝阳实录(阅读时长约15分钟):

深网:今天你跑了22公里。

张朝阳:(因为是山地越野)中间还?#26376;?#20102;1公里。

深网:创业和运动的内核有什么关联性?跑步的话也是下坡一下子状态来了,上坡又泥泞。

张朝阳:运动和做一个公司相比,只不过是在做一件世界上以前没有的事情,这样的话你的风险更大,当时97年花了一年的?#22868;?#26469;?#33455;康?#24213;互联网的商业模式是什么,写商业计划。

深网?#21644;?#20840;就是蹚路的状态?

张朝阳?#21644;?#20840;摸索出来。不说创业吧,就说公司管理。你人生的角色你是公司的CEO,你就要有CEO定义的?#38712;?#36131;任。你人生的路径给你分配了一个角色,你对这个角色是有责任的。同时,人生也给了你一个躯体,你?#38405;?#36527;体的健康也是?#27827;性?#20219;,每天参与人生,无论是学习新的东西,还是做一件事情或者生活中发展的一些乐趣,这些都是你参与人生的一个方式,都是价值观定义的。因为有价值观,所以导致你会做任何事情非常?#38505;媯?#22240;为你不会懒惰,你觉得这是一个使命,是一种你存在的意义。

深网:当下每时每刻的?

张朝阳:不是。当下的每时每刻是一种结果。

深网:你更多讲的是一种过程?

张朝阳:当下的每时每刻是一种结果,那你为什么要在这个当下?#38505;?#20570;这件事情?是因为你有一个价值观来要求你做一个什么样的人,价值观驱动。价值观驱动之后,你会在当下这件事情上非常?#38505;?#22320;做,这和你的价值观和意义有关系。如果没有这个价值观驱动,只是单?#24247;?#35828;活在当下,从心理学角度来讲这个驱动力很弱的,佛教其实也是关于人的痛苦与幸福的问题,佛教对大脑的理解是正确的,但是方法有点被动,没有一个价值观的驱动,它只是让你反复地通过多次的重复来去?#24223;?#27963;在当下。但是活在当下是一个结果,是一个价值观驱动的结果。

我为什么想说价值观?从我个人的成长环境和经历,价值观的最高级就是成王败寇的功利主义,这个事情是很低的。很多人包括我沿着功利主义和自我个人主义的道路上走了很多年。

深网:我觉得你一层一层在剥离?

张朝阳:我的意思就是说,走了很多年之后,现在回归到从功利主义和精致的利己主义中提升到?#32422;?#20540;观导向做人的问题,这个是这几年比较大的改变。有了这个改变,我作为一个公司CEO要把它做好,给股东带来价值,效益是很重要的,这是我的本分。当没有做好的时候,或者有点被边缘化的时候,我要发挥我最大的能力,胳膊肘灵活,身体很好,脑子也不痴呆,我要把我的才能发挥到极致来完成我的?#38712;稹?#19981;止是这个,而且我做它的时候会……

深网:会有实现价值的那?#38047;?#24742;感?很坚定朝那个目标一直走。

张朝阳:这种成?#36879;?#21644;愉悦?#26657;?#20854;实这个社会人生不应该是?#38750;?#24555;?#37073;?#24555;乐是一个?#36744;?#21697;,愉悦和快乐是一个?#36744;?#21697;,它不是?#38750;?#30340;目的。人生本身就像佛教或者基督教说的,人生是苦海,人生是非常痛苦的,所以我们要确立价值观的时候,我们必须接受可能的痛苦和焦虑,但是我们的存在必须有它存在的意义。

当我们把我们的目标瞄准在我们存在的意义,要活一个说法的时候,这时候我们整个零?#19994;?#22823;脑就会被这样一个价值观或者意义所牵引着、去集中精力去完成我们的使命。

当完成我们使命的时候,我们的妄念和所有的各种痛苦、焦虑都?#36861;?#22320;倒下去了,剩下的是一?#25351;辈?#21697;,我们精神的正常健康和?#33455;?#27963;得真、存在得有意义、活得很值得,这个?#33455;?#20063;许就是快乐。从大脑的构造、大脑的结构和精神心理学方面。

深网:价值观的坚定应该是从12年以后逐渐地清晰。这个价值观能具像化吗?虽然你也在一些场合提到过。

张朝阳:我摸索了好几年,摸索了五年?#22868;洌?#25509;触了心理学、?#24418;?#24515;理学。

深网:顺着价值观来说,你谈到了佛教,谈到了价值观,60年代出生的这拨人,因为经历过文革,很容?#36164;?#20040;都不信。

张朝阳:不止是60年代的人,基本?#32454;?#20010;年龄的人,功利主义是主线。功利主义的房顶太低了,成王败寇,互相?#26102;齲?#25105;比你牛,这样一种拜金主义、功利主义。这个房子的最高点就是这个,导致下面的所有人都是很低的。不止60年代的人,不止文革那一代,很多人都是这样的。

深网:我们不尊重平凡和失败?

张朝阳:我们就是?#26102;齲?#25105;们就是拜金,我们就是看谁牛嘛。

深网:你又不跟他们玩,你一直都是做?#32422;骸?/P>

张朝阳:我最近几年终于可以说悟出来了,把?#32422;?#30340;问题解决了,我看到了这个人群的问题,我当然也有这个问题,现在我把这个问题解决了。所以我就不受影响,也无所?#20581;?/P>

深网:那?#21467;?#20160;么,这个问题有答案吗?

张朝阳:在心理学、脑科学没有发展到今天的时候,人们需要宗教和?#21467;?#25165;能让人们解除痛苦。人的脑子就像在半山腰,你不进则退,没有任何的约束就滚下去了,因此需要?#26376;傘?/P>

这个?#26376;?#19981;是一般说的纵容?#32422;?#21435;寻欢作?#37073;?#19981;是那个意?#36857;?#19981;是。?#38498;?#22810;焦虑和恐惧,正是恐惧和生存推动人类不断寻求解决方法。我们有一种倾向,?#38498;?#22810;恐惧放大。我们很多的思维过程认知以语言来表现,语言有公开语?#38498;退?#20154;语言,私人语言就是自我跟自我对话,公开语言就是我正在说的话。

我们的思维实际上就是在语言为载体的过程中去进行思?#36857;?#35821;言的形成和思维的过程。这个过程包含了什么?包含了存储?#19988;洌?#21253;含了联想,包含了推理。那么正是这些联想能力,当我们联想一件事的时候,如果这件事比较恐惧,那么我们的感受跟真的一样,人脑无法区分,同于我们也会对未来充满想象和期待。

动物是没有这么强的大?#38405;?#21147;,人脑在过去两百万年超常发展,所以产生了这种推理能力,前额叶和海马区,一下子让人类恐惧突然加大。比如一个牛把它送到屠宰场之前才知道?#32422;?#35201;死,但是人类经常因为联想能力,我们整天焦?#20146;约?#35201;完蛋,无穷放大,这个既是人类语言认知的能力,创造了人类的文明,也是我们焦虑的源泉。

我们焦虑源泉的本?#21097;?#26159;语?#21592;?#36523;造成我们焦虑,我说的语言就是认知,联系到存储、推理、联想和期待,对未来没有发生事情的期待和联想,而且如果过去发生过的事情造成一些情绪上的?#19988;?#30340;话,这?#33267;?#24819;造成的恐惧和真实发生的恐惧是一样的。

一年被蛇咬十年怕井绳,我们碰到任何问题的焦虑和恐惧都会驱动我们去解决。我说的纪?#23578;?#20063;不是放纵?#32422;?#21435;解决问题。我们要一解决就完蛋了,我们要接受,人生是无常的。比如我们明天要坐飞机,这个飞机是不是可能掉下来?这个想法来了,我们陷进去,真正?#33455;?#36825;个飞机到底要不要掉下来的话,我们对这个飞机掉下来的可能性越来越相信。它是有可能掉下来,但是?#24597;?#22826;小,我们不用理会,我们接受它,如果发生,发生就发生,那我的生命结束,但是在结束之前我要做点有意义的事情。

这是现代?#24418;?#24515;理学告诉我们应该做的事情,但是在古代不懂这一点。我们必须靠相信宗教等等来帮我们从痛苦当中解除,痛苦是人?#21592;?#24449;的东西,它来自于认知和语言。

深网:认知解决了焦虑问题?

张朝阳:当一个焦虑想法来的时候,我们习惯倾向于克服这个焦虑,我们克服焦虑会加重焦虑,我们不接受而是去解决它,这就是人类放纵?#32422;骸?#25105;说的放纵不是寻欢作?#37073;?#25105;说的放纵是放纵解决。当我担心我有什么病的时候,立马把搜狗或者百度打开,我要搜索,这就是非常有问题的?#24418;?#23548;致你越来越担心?#32422;?#20250;得这个病,这就是不守纪律。

如果守纪律是什么样的?OK,我们理解人生是有很多的无常,有很多的可能性,这个可能?#38405;?#20063;不能赖谁,它是一个?#24597;示?#23450;的。你的出生,你?#25913;?#30340;偶然性,你?#25913;?#30340;?#25913;福?#25110;者战争比如当时四渡赤水和遵义战役,所有的事情都会直接影响现在发生的任何事。所有的这些事不是由你决定的,也都是公平的,哪怕?#38405;?#24456;不幸。对于这些事情你要接受,不要抱怨。你只能说OK,这些不是由我决定的,人生没有这个?#22868;?#28010;费抱怨不公平,我的人生要实现我的意义。无论发生什么,我现在还活着呢,我还有思维,我还能吃这么好的东西,我还能思考还能讨论,还能说话,我为什么不把这些能力用上来,创造条件让我在这个世界上存在的时候活得更好、能对这个世界提供正面的推动。Whatever,这就是价值观了。

第一,价值观拽着我们接受无常,在痛苦的泥?#29420;?#38754;接受它;第二,价值观的绳子拉出来把我们拽出去,这是现代?#24418;?#24515;理学。2500年前,我们?#38405;?#31185;学大脑的构造完全不懂,我们那时候连分子原子都不懂,佛陀还是很聪明的,包括那些哲人,人生就是苦,发明一种方法让你?#24223;啊?#29616;在可以用?#24418;?#24515;理学起到替代作用。

深网:你刚才说的我稍微总结一下。

张朝阳:我刚才说的特别复杂的一件事。

深网:念?#32439;?#30636;即?#29275;月?#30340;不去管它,这种?#26376;?#26159;一种训练?

张朝阳:是。佛陀的这个训练是太被动了,现代?#24418;?#24515;理学更主动,给你扔一根价值观的绳子给你拽走。我的人生意义很重要,我现在死不死很重要,经过反复做事情,最后你不去担心各种可能性了。

深网:站在现在这个?#22868;?#28857;,你应该是12年以后开始看清楚的?

张朝阳:花了五年?#22868;洌?2年到17年。

深网:这个意义就是说原动力,我们把功利主义的天花板一层一层突破,那到最后的话其实还是原动力在起作用?

张朝阳:对啊,我们要扮演好各种偶然?#28304;?#36896;了我,我这么幸运,能说话,能思考问题还能跑22公里,我干嘛不做点事呢?这个就是价值观。这个价值观普遍缺失。

深网:从你95年回国到现在20多年了。

张朝阳:成熟需要很长?#22868;洹?/P>

深网:今天的张朝阳,会跟当初的?#32422;?#35828;点什么?

张朝阳:在70年代末80年代初的时候非常爱学习,包括高考去了清华,但是就是因为在清华有点被考试竞争伤着了,产生懒惰,思考的惰性。那时候的理想就是当科学家,如果考不好试觉得我不够聪明,那当什么科学家?全班都在竞争。?#35828;?#24456;厉害,产生厌学,我管它叫名校综?#38505;鰲?#36825;种厌学导?#24405;?#20351;去了美国,我好多年不怎么好好学东西,不接受新的东西。

我们成长在价值观构建很缺失的年代,小时候就是各种寻找?#20934;?#25932;人什么的,传?#36710;南?#32453;文化也不存在,后来觉得要出人头地,也没有建立什么价值观,马上考?#32422;?#28872;竞争,到美国后在大学也是读了一些书,搞的脑子乱七八糟。在80年代启蒙的时候,从《北方的河?#36820;健对己病た死?#26031;托夫?#32602;?#21518;来到美国《生命不可承受之轻》。代表我生命状态的三个小说,《北方的河》是在大学一二年级,四五年级的时候是?#23545;己病た死?#26031;托夫?#32602;?#21040;美国《生命不可承受之轻?#32602;?#33041;子乱七八糟的。

今天来看,人还是要不断学习,来塑造人生价值观。我早年从清华到美国在学业上比较成功,?#21482;?#22269;创业也出名了,又没有很强的价值观,又大红大紫,这些搅得更乱了,包含着自我伟大、自我傲慢,没有一个很强的价值观。

深网:但那时候意气风发,当时也是激励了好多人。

张朝阳:那是我本性上有一些事驱动着我去做,但是其实看我那时候真是没长成,太?#23383;?#20102;,又不学习。意气风发来自于我身体好,精力充沛,但是这种能量没有一个正确或清晰的价值观。美国人从小课本里和他?#25913;?#25945;的、社会教的是一致的,我是花了50年才成熟。

深网:你现在是不是一个很平和的状态?

张朝阳:现在非常积极,我很多年特别懒,?#38498;?#22810;事懒得想。年轻的时候学习把?#32422;?#33041;子给烧了,考试竞争过度,很多年懒。我这几年变得特别积极特别勤奋,包括?#36744;ィ?#25105;每天都?#36744;ィ?#27599;天都不落。我每天半个小时40分钟里面学大量的知识,我现在什么?#23478;?#23398;,现在更积极了。

深网?#22909;?#22825;有固定的睡眠节奏表?

张朝阳:不说了,我的睡眠方法别人不相信。分段睡眠法,别人不?#35270;謾?/P>

深网:你现在还有压力吗?

张朝阳:现在就是好学,现在要学很多东西,什么?#23478;?#30693;道。

深网:现在会焦虑吗?不会?

张朝阳:现在比以前焦虑少了。我掌握了人生的武器,就是?#24418;?#24515;理学,我没有宗教?#21467;觶?#20294;是我却信了一个宗教的替代品就是?#24418;?#24515;理学,我理解了大脑怎么回事。

深网:你认为现在最重要的事情是做我?#32422;?

张朝阳:最重要的事情,你如果这一生结束了,在墓碑上?#38405;?#30340;描述你应该对这个描述感到骄傲。还是做人的问题。做人很重要,以前没关系,只要我能够从这个社会?#39749;?#26356;多的东西,别人不知道。我对?#32422;好?#35201;求,只要这个社会认为我很好,我?#32422;?#33719;?#31859;?#22810;的财富获?#31859;?#22810;的东西,个人主义嘛,这里面没有做人的概念。现在做人很重要,社会?#38405;?#24590;么看其实是间接的,主要是你?#32422;?#35748;为怎么做。

深网:更早之前可能您还是在企业家里面是有英雄梦的那群人。

张朝阳:那时候的报道别看了。

深网:之前别人评价说“好人”张朝阳,你觉得这个评价还可以,后?#20174;?#25226;这个东西?#21697;?#20102;,我不要做好人。

张朝阳:这个是一个管理?#38469;?#23618;面的东西,不是我刚才说的价值观。价值观不是道德的要求,价值观就是要尽你的本份做好一个公司,做好一个公司不能当?#30475;?#24847;义上的好人。

深网:当一个好人对优秀的人不公?#20581;?/P>

张朝阳:对啊,这是?#38469;?#23618;面,关于管理方面。

深网:墓志铭上想写什么?想过这个问题吗?

张朝阳:太早了。我说这个例子,是解释什么叫价值观,什么叫做人的意义。历?#29359;?#31181;原因,我是这个公司的CEO,我有把这个公司做好的本分,这个本分包含了我对公司的各个层面?#23478;?#29305;别了解,把它发挥到最大效果。而以前我就不是,我以前说钱赚够了不想再赚钱了,不想理的事不想干了。现在不是,现在做人很重要,我要当一个好的CEO,当一个好的管理者,这是我其中的一个?#38712;稹?#25105;要起早贪黑把这个事做好,这个事很重要。这个跟赚钱没关系,我要把这个公司做好。

深网:重新建立目标。

张朝阳:对。以前个人主义的话是目标,它不是价值观,我要把公司做的市值特别高,我有多少股份,我赚很多的钱,我要飞机,各种豪宅,全世界飞,过着非常潇洒的生活,那是个人主义?#21335;?#27861;。但是如果你只是这么想的话,那可能公司有些事思维惰性就不想去理了,你就很懒,这个事跟我赚钱没关系。但是你如果不是为了这个,而是我作为一个CEO要把公司做好,这是我的?#38712;穡?#36825;是我做人的一个原则,所以我就会不厌其烦对任何跟公司相关的事都去了解,包括对待每一个员工,这都是很重要的事情。Be a good manager,be a good CEO.

深网:那你刚才说的这个是不是可以?#30001;?#21040;存在的意义和价值?

张朝阳:对,就是价值观或者意义。当好这个CEO,做好你的本分,同时每天能够再带来一些改变、影响一些人或者能够对这个社会有一些正面的推动,那你就会更有意义。

深网:你把价值和意义没厘清之前,也做了三个上市公司,从结果的纬度来看。

张朝阳:但是我也丧失了很多机会,本来我要是没那么懒惰的话,我这个CEO很多没做好,该关心的不关心。

深网:反思的过程中会怨?#32422;?#21527;?

张朝阳:不会,我现在已经超越了怨?#32422;?#30340;层面。有无数多的原因?#25165;?#25105;走到了现在。

深网:这也是?#24418;?#24515;理学?#30001;?#20986;来的?

张朝阳:对,你接受它,剩下的人生这么多年,你就是需要这个路径变得成熟,所谓的那句话,经历是一笔财富,你经历了有了这个认知。没有遗憾,没有抱怨,接受,然后积极地从事。

深网:?#24418;?#24515;理学重塑了你的价值观?

张朝阳:?#24418;?#24515;理学的act疗法关键的一点就是要确立价值观value。

深网:如何评价?#32422;海?#21487;以不回答。

张朝阳:不回答了吧。

深网:接下来的问题也可以不回答,你性格中的优缺点是什么?

张朝阳:这个问题也不回答。

深网:个人价值的实现和商业价值的成功,哪个更重要?

张朝阳:价值观不是实现的目标,而是在价值观引导下的生存方式,价值观和目标是两回事。在有价值观引导下的生存方式,产生的结果,这个价值观要求你do good job,每天要勤奋,在你从事的事情要把它做得非常好,成为一个更好的人,这样就是一个不错的人生。

深网:现在已经厘清之后践行了一年多了?

张朝阳?#32752;?#19981;多。

深网:整个状态对?#32422;?#24456;满意?

张朝阳:进入了一种generally happy,比较安稳平静和积极的状态,而不是焦虑、痛苦、难受、恐惧的状态。

深网?#22909;?#23545;未来的话,你的隐忧和挑战是什么?

张朝阳:以前我不太关心财务,不太关心赚钱的事,老是想着新产品,现在作为一个CEO最重要的是把公司带向盈利。我们从事的领域比较多,包括视频烧钱,包括其它门户的竞争,我现在最重要的目标?#29615;?#38754;近期目标是把公司带向盈利,长期目标继续能够做出一些好的产品,产生一些长远的竞争力。

深网:从公司层面最近想的比较多的问题是什么?

张朝阳:就是这个,盈利。这是我作为一个公司CEO的本分,真正关心这个公司的收入和产出的问题,算账。

深网: 20周年的时候,你谈到搜狐回归媒体,从价值的纬度如何看待这?#21482;?#24402;?

张朝阳:报道定位,我们回归媒体,搜狐新闻的具体定位。

深网:长视频承担什么样的战略使命?长视频的竞争本质是什么?未来会怎样?

张朝阳:长视?#25377;淮看?#26159;互联网的方式,互联网是非常省力的模式,某个产品产生一个指数效应爆炸了,但是长视?#25377;?#26159;的,长视频是比较累的方?#20581;?#38271;视频单独的存在是很难的,所以要长视频?#25237;?#35270;?#21040;?#21512;的方式,?#32469;?#25105;们做互联网的人特别?#19981;?#29992;短视频或者社交网络来发展。长视频特别累,所以它比较难做,我们坚持了这么多年,有独特的基因和文化,反倒成了我们一个蓝海竞争的方式,尽管它很累,?#30452;?#36739;难做,对我们来讲我们必须得做。我们单独靠它无法存在,我们还要短视频和社交网络方面同时发展。我们以前有很多片库,下面剧的方式每年要做多少部,保证它对?#27809;?#30340;拉动,但是单靠它拉动是不行的,还是得长短结合。

深网:怎么评价?#32422;?#25171;击盗版对行业带来的影响?

张朝阳:因为法律监管还存在漏洞,?#22836;P源?#26045;特别低,导致在中国有很多捷径,知识产权问题或者钻空子赚点击,有很多水很深,有些企业很快就起来了。在中国成功当然是很好的,但是在中国因为这些?#30097;?#30340;东西,因为这些做事钻营,如果谈到成功的话,很多公司的成功赢得的尊重不应该达到那个程度,打个折扣,因为它钻营的太厉害了,做的事情?#32454;?#26469;讲可能是违法的。

对搜狐来说坚决不造假,涉及知识产权的问题。我倒不是说现在给搜狐寻找借口,没?#23567;?#26377;些做成的人里面有很多的做法我是不认可的,?#32469;?#22312;中国我是不认可的,我觉得是不能赢?#31859;?#37325;的。比如本来是百分之百的尊重,我打个折扣可能能赢得80%的尊重,另外20%我认为不应该这样做。

深网:您比?#38386;?#36175;谁?这是最后一个问题。

张朝阳:我欣赏的人都是一些政治人物,但是不告诉你了。

 

 

 



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